中国：缺乏信仰与纳税人

引用 方鸿渐平 2011-10-21 01:41

说中国人道德水平沦丧，不如说是领导人无能和腐败更准确。警察都是黑社会了。叫百姓还关心什么？能不冷漠吗？

引用 玉垒关 2011-10-21 08:56

你的文章写得真好。

引用 dhc0574 2011-10-21 09:40

回复 玉垒关 的帖子

谢谢你。其实我的文章不是写出来，而是思考出来的，我一个初中毕业的温州商人，其实没有多大的文学底子。我的一些思考其实就是我们身边这些温州人的思想，只是大家没有很好去挖掘而已。温州人不仅仅是我们看到的个体，而是一个群体。在个体身上我们看到的或许是这样那样的问题，但是这个群体又是那样的有活力。

引用 玉垒关 2011-10-21 09:58

本帖最后由 玉垒关 于 2011-10-21 10:58 编辑

dhc0574 发表于 2011-10-21 10:40
回复 玉垒关 的帖子

谢谢你。其实我的文章不是写出来，而是思考出来的，我一个初中毕业的温州商人，其实没 ...

如果有空，能请你喝咖啡么？我非常想多了解一些温州商人的事情。

引用 dhc0574 2011-10-21 10:14

本帖最后由 dhc0574 于 2011-10-21 22:44 编辑

非常遗憾，我在意大利，如果您来意大利，我请你喝咖啡，如果我去法国，你请我。欧洲以温州人为主体的华人经济，我们可以用两三分钟讲清楚，但是两三天也讲不完。假如我们没有看懂中国老子的道德经，我们是看不懂温州商人的，虽然温州商人的群体给人的感觉有些懦弱，但只有“上善如水”这四个字才能跟他匹配。

引用 dhc0574 2011-10-21 10:34

本帖最后由 dhc0574 于 2011-10-21 23:04 编辑

在一个没有很好的社会保障体系的国家里，所有人都是真正意义上的穷人。最近欧洲由于高福利导致的主权债务危机，这不是我们中国不进行社会保障体系建设的借口与理由。欧洲的福利过高，超过国家财政的承受能力，并不代表我们中国社会的无福利制度的合理性。一个建国六十多年的国家，到现在为止还没有建立一套必要的社会福利保障体系，这不能不说是一种悲哀。这就像一个没穿衣服的人在嘲笑一个由于衣服穿得过多，又碰到打热天在冒汗的人的行为一样可笑。
欧洲主权债务危机的五个国家，我们国内主流的说法是“欧猪五国”，这是根据每个国家第一个字母组成的“PIIGS”得来的，十分有意思。如果从性质上来看“欧鼠五国”会更加贴切一些，他们面临的共同问题都是：掉进“高福利米缸”之中的老鼠之困。西方国家的民主选举制度，加上国内强大的工会力量，如果政治家没有更高的政治智慧的话，必然导致政府背上“高福利”的沉重包袱，一旦政府实行超越财政收支平衡的“高福利”的社会制度，往往需要未来的社会福利来为这些透支行为“买单”。西方的各政党为了赢得民主选举，达到执政的目的，只能把这种“擂鼓传花”的游戏不断地玩下去，谁都知道这个游戏不可能永远的玩下去，但谁都无法摆脱这个“老鼠之困”，社会财富的“米缸”一天天的空下去，而迷恋在米缸之中享受着高福利的“老鼠”却始终舍不得跳出来。谁都知道这迟早总要出问题的，但每个政治人物都会认为只要不在自己执政期间出问题就万事大吉。西方国家民主选举出来的执政党，必然决定着它的短期性行为的比重偏高，长期性的行为不足。

引用 想说就说 2011-10-21 21:52

很好！在侨网上有这样的温州商人写出这么透彻的文章，好样的！支持您！

引用 faneuro7 2011-10-21 22:07

看到你的文章，我真的，感觉到力透纸背！

我们曾经专门开出“华人经济谈”的栏目，可惜曲高和寡。
我们也曾经想，要为华人的未来，为我们华二代，做点思考性的，有实际意义的事情，可是，作为一个纯粹的巴黎的文化人传媒人，觉得，理想和现实还有很远距离。尤其是，当我们的理念，碰到一部分温州人时。

因为，温州人是法国，是意大利，是欧洲华侨生活的主题。当他们用生意上的各种做法，来进入传媒界的时候，我们的传媒，就失去了应该有的意思。

有几个堂诘诃德，依然在舞着和风车作斗争。

可是，未来会如何？？？？？？

引用 海芬心语 2011-10-21 22:09

真的很感动！

在欧洲，居然有你这样的温州人，能够对海外的温州人，分析到如此透彻！

如果可以，请留一个联系方式，给侨网，如果机缘凑巧，可以去意大利拜访你吗？

如果你来巴黎，侨网的人，一起欢迎你，和你继续探讨，可以吗？

多谢你震聋反馈的美文！

每读一遍，都觉得意义不一般！

侨网感谢你！
侨网的读者，感谢你！
周末快乐！

引用 dhc0574 2011-10-21 22:25

我是一个意大利的温州商人，在法国也有自己很多的亲戚、朋友与客人，正因为我是温州人，就天然地对温州文化有种亲切感，而且自己的所思所想也就是温州商人的所思所想，大家可能认同感比较强一些，温州人是一群不善于语言表达，只重实践的群体。温州人是向钱看、向强看、向前看的，他们对商业有很强的洞察力，对商业的交流有时根本不需要语言，你没有说完，他们就知道你想说什么了。而且温州的商业文化不是建立在逻辑之上的，他的商业嗅觉是建立在全世界温州人的信息网络平台之上的，对温州的商业文化的领悟能力，不需要怀疑，也不需要指教，它需要的是一种认同。走进温州商人的生活，走进温州商人的心灵，你会收到意想不到的收获。温州商人在欧洲的生存与发展，它在不断地试错中前进，虽然这种试错的成本有些高，但还是必要的。

引用 dhc0574 2011-10-21 22:35

回复 海芬心语 的帖子

海芬姐，别客气。也感谢您们为我们温州人所做的一切。
我也需要思想的碰撞，只有碰撞，我们的认识才能提高。
我的许多文章也是在碰撞中产生的。比如那篇闲聊商人就是我跟我们意大利的参赞，他是一位具有比较典型的北方文化的人，他是的导师，是他引导我从一个温州商人的个体思考上升到温州商人的群体思考的一位良师益友，我很尊重他，但是我们之间的文化冲突是不可避免的。是他对温州商人的误解产生了我写这篇文章的冲动。

引用 海芬心语 2011-10-21 23:06

点评不好！
我想回答你，没写完呢，就说字数太多了！只好重新来过！

真的很感谢你的文章！

温州商人，也是一个一草一世界，什么人都有。但总体上，温州人敢想敢做不怕辛苦，白天做老板晚上睡地板，是很了不起的。
但现在海外的温州人的二代，我个人以为，走向了两个极端：一是早早子承父业继续从事传统产业；二是完全进入当地社会毫无保留中国传统文化。

很想和你有机会好好聊聊！否则就对不起海外的几年，以及和温州人青田人打交道的几年时间了！

真诚邀请你来巴黎！

引用 chocolatelit 2011-10-21 23:22

我在思考如何回复楼主的帖子。因为第一楼里同时在谈好几个关键点。

今天有点小忙，希望楼主能够宽容我2天时间，周一晚上我赶出来。

无论怎样，都祝福我们的民族繁荣昌盛，作为客居海外的华人，祖国的富强是我们最可靠的精神支柱。

引用 dhc0574 2011-10-21 23:23

回复 faneuro7 的帖子

我们曾经专门开出“华人经济谈”的栏目，可惜曲高和寡。
我们也曾经想，要为华人的未来，为我们华二代，做点思考性的，有实际意义的事情，可是，作为一个纯粹的巴黎的文化人传媒人，觉得，理想和现实还有很远距离。尤其是，当我们的理念，碰到一部分温州人时。

不好意思，我按一个温州商人的角度来解读一下您这段话：
温州商人对商业的理解仅仅是生意，而不是经济，经济对温州商人的感觉有些高高在上，而且是不切合实际的东西，经济对温州商人来说是一个很遥远的概念，温州商人会把生意当成一种游戏，一种完全让人进入一种状态的游戏。“曲高和寡”，也许许多温州商人把您当成一种儿童游戏，他们不跟您玩，温州商人对账是算在心里的，温州的商业文化是种老板文化，老板文化在中国所有的大学里没有这样的课，老板文化是种整合资源的文化，文化是靠传承的，比如我的一个朋友去学MBA，我会告诉他，那是你的经理人学的东西，不是您需要学的，这就像您皇帝不当，阉掉自己去当太监的感觉。也许大家不接受我的观点，但这是事实。不要仅仅认为自己所做的一切是“曲高和寡”，也许温州商人会认为您这是太监告诉皇帝怎样当皇帝一样可笑。温州商人对强者非常认同，只要你比他做得好，比他强，他就从内心里认同您，不然的话，他们会认为您这是虚的，是中看不中用的花架子。温州文化是种向前看的文化，它对未知世界的探索具有很强的兴趣。
   作于欧洲的华文媒体的从业人员，我个人感到有必要去读一下毛泽东在延安文艺座谈会上的讲话，它的基本内涵没有过时，真的值得我们一读。到他们生活当中去，到他们心灵深处去，去感知他们的喜怒哀乐，他们才会真正认同您，接受您。

引用 dhc0574 2011-10-21 23:34

回复 海芬心语 的帖子

白天做老板晚上睡地板是温州商人在一穷二白的情况之下，进行原始资本积累的必要手段与经历。其实目前的温州商人不是真正意义上的老板，老板是资本的所有者，是离钱近，离事远，离是非更远，而且是“不劳而获”的群体。
另外看待温州商人需要站在群体的角度上看，看它的群体的发展趋势，我们应该看到温州商人的个体试错带来的是群体的经验。

引用 dhc0574 2011-10-21 23:57

回复 dhc0574 的帖子

我还没有真正感到，有哪一个群体比温州商人更尊重知识的？他们对真正有知识的人是高看一眼的！不过温州商业文化中确实存在着一种倾向：钱是在商业社会里衡量一个人能力， 而且所占比例相当高的一个标准来评判一个人存在的价值。

引用 dhc0574 2011-10-22 00:05

温州有句很恶毒的骂人话是“冇业做”，意思就是说这个人“没有事业做”，很没有出息，把你整个人的一生都看扁了的，想怎么欺负你就怎么欺负你。

引用 dhc0574 2011-10-22 00:43

在我的理解中，信仰不应该仅仅是一种宗教，而是一种敬畏与感恩,
这是我们中国目前缺少的东西。
另外就是纳税人缺位

引用 方鸿渐平 2011-10-22 00:54

回复 方鸿渐平 的帖子

中国警察已经遍地都是黑社会了，腐败更不用说，各个都打破脑袋想当官，当官的目的是什么自然不用说。假货漫天飞，没人管。吃的都保证不了每一天不吃到假货。

查看全部评论(23)