刘若进：现在欧洲的欧债危机非常严重，你认为欧洲是不是从辉煌走向衰落的开始？还是说欧洲会从梦幻中走出来走到现实，重新振作起来，造就一个强大的欧洲。 马洪涛：我们知道刘若进是看好欧洲的，我们听听罗杰斯怎么回答。 吉姆·罗杰斯：首先我觉得欧元，就我们现在知道恐怕是挺不下去了，但是我觉得某种形式的，或者某种种类的货币希望以后会出现，而且我也认为欧洲可以经历完这次危机再走出危机，随着这个危机不断地加深、发展，有一些国家会退出欧元，其实这是一个错误，但是有的国家肯定会退出，但是留在欧元区的继续保住欧元的这些国家会更加强大。 刘若进：第三个问题，中国政府一直支持中国企业走出国门，罗杰斯您认为中国企业现在走向欧洲是不是最佳的机会？有什么风险？ 吉姆·罗杰斯：首先我非常同意你的意见，中国的企业应该走出去，因为在世界各地都有赚钱的机会，而且中国有很多非常聪明的企业家，那些有能力的企业，那些知道自己在做什么的企业，他们如果走出去都是可以有赚钱的机会，而且他们可以到欧洲，也可以到其它的地方。比如说60年前日本的公司就走出去，而且也赚了大钱，中国的公司也应该走出去。 刘若进：非常感谢。 马洪涛：谢谢刘总。我沿着刘总的问题问下去，我们知道再过九天了时间，希腊将会进行新的大选，据说现在左翼领导人的民众支持率要略高于原来的领导人，这就意味着如果左翼领导人上台的话，很可能会做出脱离欧元区的决定，所以像刚才刘总所提到的，罗杰斯先生所担心的欧元区可能会因此出现第一次的分裂，我知道罗杰斯先生不仅懂投资，研究经济，而且也在研究政治。比如北朝鲜的投资机会，他就是通过对政治的研究得出来的，如果欧洲出现了大家所担心的分裂问题的话，会不会出现多米诺骨牌的效应，很多经济状况不太好。债务危机加剧的欧洲国家可能会退出欧盟，这样的话会使欧元处在怎样的位置？这是第一个问题。沿着这个问题我再问下去，罗杰斯先生曾经说过人民币在将来可能是唯一一个有机会战胜美元的货币，你觉得人民币的机会到来了吗？ 吉姆·罗杰斯：欧洲这些政治家都比较喜欢找容易的办法，走容易的路，确实他们有的时候并不一定是最好的。所以说接下来两年我也预期会有国家退出欧元，可能是希腊，也有可能是其它国家。我认为退出欧元对这个国家本身而言，对欧洲而言，对世界而言都是一个错误的决定，都没有什么好处，但是这些政治家恐怕都不关心这些事情，他们关心的是是否能够当选。如果是一个政治家通过退出欧元赢得大选的话，可能其它国家的政治家也会这样做。刚才我在和刘先生探讨的时候也提到，如果有一些国家选择退出欧元，如果欧元仍然能够以某种形式流传下来的话，那么留在欧元的国家将会更加强强大而欧元也会成为更更加稳健货币。我觉得这种决定对于希腊来讲也是一个错误的决定，因为希腊1832年已经获得了独立，在过去的180多年的历史当中希腊的货币一直表现很糟糕，它的经济也表现很糟糕，波动非常大。如果希腊选择退出欧元区的话，恐怕又会回到过去老希腊的样子，国家是很难繁荣富强起来的。我刚才也说过到了2013年、2014年，西方经济会出现问题，恐怕这也会是其中的一个原因，我觉得世界上恐怕很多货币都会经历一些动荡，我希望我持有的是一些合适的、对路的货币，我持有的货币不会出问题，我一会儿再讲人民币的问题。 刚才马先生提到了你们的股票节目好像收视率也下滑，还有广大股民对于股票的热情问题，我觉得这其实也是一个好事，说明有机会了，当大家都已经放弃的时候这其实是一个非常好的信号，说明股市要见底了。刚才但先生也提到了他预期会有一个大牛市的来临，我觉得这对于股市来讲是个好消息。尽管我现在还没有但先生这么乐观，但是我是记下了刚才马先生说的话，估计大牛市是不远了。 讲到人民币，我觉得人民币一旦可以实现开放的话，是唯一一个可以有机会成为世界储备货币的币种。如果是一个新的欧元在经历了一番波动、震荡之后还能够继续下去，也可能成为世界的储备货币，但是现在似乎不是那么的乐观，但是正像我一直所说的，如果我们一直没有实现人民币的可自由兑换来谈人民币作为世界储备货币，这个就有点太荒唐了，一个货币不能够自由地进行交易的话，是不可能成为储备货币的。中国政府在过去七年，在实现人民币的可兑换方面也做了不少工作，但是如果是我的话，恐怕七天就要完全实现人民币的可自由兑换，只不过我不是中国政府，我希望人民币可以早日实现自由兑换，我至少希望我女儿到中国读大学的时候，那时候人民币是一个可自由兑换的货币，并且成为世界的主要货币，所以说大家手里有人民币的话不要卖。33 马洪涛：其实我们更希望您是美国政府，因为这样的话中美之间的好多事情会好办多了。的确世界上有一个这样的国家，国务卿在封锁另一个国家，而投资大师希望大家去这个国家投资，总统向其它国家领导人承诺我借您的钱一定会还的，但投资大师说这个钱根本还不上了，这个国家已经破产了。 吉姆·罗杰斯：这是绝对的，美国的债是绝对还不起的，因为这就是一个简单的算术，你算算就能够知道。 马洪涛：所以您是坚决不会去当那个美国总统的对吗？我刚才答应过大家，再留两个问题给现场的观众，我可以把这个机会给他们吗？ 吉姆·罗杰斯：当然可以。 马洪涛：刚才那位女士，我打断了你，现在把话筒交给你，我希望把罗杰斯先生的时间全部用完，因为大家见他一次挺不容易的。
观众一：请问罗杰斯，你的投资领域里对强项的是否就是您的对冲基金？我们是否可以多买一些对冲基金作为投资？ 吉姆·罗杰斯：这个量子基金是一个对冲基金，但是我离开已经32年了，其实关于这个问题你最好问问我第一任太太会比较清楚，因为现在她已经和我没有关系了。讲到是不是可以多买一点对冲基金？其实和任何的基金都是一样的，如果管理者都像但斌先生一样出色，你当然可以多买。再比如说施总，他培养了很多亿万富翁，你们也可以买施总的基金。 马洪涛：其实我一直好奇一个问题，为什么罗杰斯先生没有自己管理基金？就像巴菲特一样。 吉姆·罗杰斯：但是如果那样的话就要很辛苦的工作，如果你什么时候听说我去找了一个固定的工作，去打工了，那肯定出了什么问题，我是不想找工作的，因为我好像也比较开心做别的事情。但是我们在座的有非常好的专业投资人，你可以和他们合作，只不过我不行。 马洪涛：罗杰斯先生在很多公开的报道中都提过，他37岁就从量子基金退休了，今天我们验证了一下，真的退休了，只为自己工作。现在我们继续最后一个问题。
观众二：刚才你给我们介绍了很多里女儿的照片，显示出你有很大的父爱，对家庭也是非常负责任的，请问你在这么忙的工作中是怎么平衡管理家庭和挣钱？这两方面是怎么平衡的？ 吉姆·罗杰斯：我在人生很晚的时候才为人父母的，所以我之前可以有很长的时间去赚钱，等我有了孩子的时候就已经有了足够的钱，也不用为钱发愁了，就可以有很多的时间陪我的孩子。对我来说现在家庭是最重要的，我陪孩子的时间绝对是超过我们花在赚钱上的时间，因为我觉得如果我现在再去花很多的时间想赚钱的事情，也许会毁了我的孩子，我宁可多花一些时间在我孩子的身上，教她们怎么做人，把她们培养成非常优秀的人。 提问：我来自《中国证券报》，有两个问题：第一，最近大宗商品的价格下跌比较厉害，比如原油其他东西，你分析一下原因是什么？未来半年或者一年你怎么看大宗商品的走势？第二个问题，现在讨论比较多的国际板，如果开的话，你之前是投资B股的，你对国际板怎么看？对你来说或者对其它投资者来说会不会是一个机会？ 吉姆·罗杰斯：首先没有任何的东西是只升不降，或者是跌跌不休的，在资本市场上盘整是非常正常的，任何的资产我都会经历这个盘整，现在在市场上有一些算是清盘的假象。如果是明年像我所预测的那样，世界经济会进一步转坏的话，恐怕我们会看到更多的这样的情况，那么市场恐怕会进一步下跌，在这时候要想保护自己，就要像我做的这样，要有相应的做空保护，就像我现在是做空股票的。 讲到国际板，我也希望中国有进一步的开放，但是拿国际板来说，在人民币不可自由兑换的情况下这个到底怎么做？我还是比较有疑虑的，比如说IBM公司，如果它在国际板上市了，但是只能用美金来购买的话，这样市场的流动性恐怕不足，因为中国的投资者没法买。所以说我没有想好，如果没有实现人民币的自由兑换，可以如何建立一个有效的国际板，因为如果货币不能兑换的话，就很难进行跨市场的操作，那么如果人们不能自由买卖的话，这个市场要想活跃地发展起来就会有困难。就比如说我也觉得麦当劳非常应该在中国上市，但是如果人民币不能自由兑换的，我觉得这好像很难操作。 马洪涛：谢谢罗杰斯先生给我们奉献了三个多小时的精彩对话，而且回答了我们现场很多朋友，包括台上嘉宾的问题。如果让我归纳一下，挺难归纳的，但是要说一个结束语，我想我最深的感受就是我们再次看到一个投资者大师跟一个操盘手之间的不同，操盘手可能会告诉你一些技巧，但是大师告诉你一种投资的态度，我想大家感受最多的是就是“从容”，要做到“从容”两个字不是靠技巧就能够完成的。我想确认一下，当罗杰斯看到自己的股票从一块钱涨到一百块钱肯定也很开心，但是看到从一百块钱跌到20%的时候，你真的一点都不焦虑吗？ 吉姆·罗杰斯：其实大部分时候这些涨跌我都不知道，它从什么时候涨到一百的，又从什么时候跌到二十的我都不知道，因为我根本不会去看，就是说我买了这个股票，我不会天天、月月盯着它看，我会买，总有一天会卖掉，但是我不会天天看，我口袋里已经有足够多的钱去付帐单了，所以不用担心了。 马洪涛：从容最好的办法就是不用盯着大盘看。我们身边很多投资者，大家都看到买了一只股票巴不得第二天就出现涨停板，我们看到资本市场有弊病的时候，我们都巴不得证监会马上对它进行彻底的改造，我想我们大家都太着急了，我们特别需要学习的是罗杰斯先生从容的态度，但是要做到这点确实非常困难。最后再次感谢罗杰斯先生一个下午的分享，三个多小时的时间，别说对一位70岁的人，很多像我们这个年纪的人三个多小时不一定撑得下来，所以我一点不怀疑罗杰斯先生完全有可能带第三个女儿，当然也许你想要个儿子。 吉姆·罗杰斯：我不是想要儿子的，我觉得还是女儿更好。 马洪涛：非常感谢罗杰斯先生，希望你也非常享受这次杭州之行，谢谢大家，谢谢台上的四位嘉宾和我们一起完成了挑战罗杰斯这项艰巨的任务。
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